猫又速報

幽霊が居るって奴はこれを論破してみろよw

tow1.jpg

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:03:23.84 ID:9QAl/q++0

「質量もエネルギーも持たない物質が他の物質に物理的な影響を与えることは不可能」

と思ったけど存在しない存在の情報に勝手におびえて足滑らせて死ぬ可能性もあるから

「A.質量もエネルギーも持たない物質は生物ではない。B.幽霊は生物由来の物質である。C.AによりBはエネルギーか質量を持っていなければならない。D.Cならば観測が可能である」

よって現在までに幽霊は観測事例が認められないため存在しないと言える。


これでどうだ。


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7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:04:22.10 ID:hd0UwSI60

>>1は幽霊


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:04:09.66 ID:wQcPgPEf0

幽霊の着てる白い服はどこで入手できるんだよ?


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:09:07.55 ID:wLe/94CdO

幽霊が肉眼で確認できない大きさであることも否定できない


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:10:00.04 ID:9QAl/q++0

>>13
全ての計測器において観測された事例がありません


47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:28:37.47 ID:bPkg5rC+0

>>15
観測されてるかどうか調べてないだけかもよ


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:10:01.24 ID:W8n/HKjM0

存在しないっていう証明は難しいとかなんとか
幽霊の定義が明確でないとかなんとか


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:12:49.47 ID:9QAl/q++0

>>16
そんなものはしなくていい。上記の通り観測で幽霊が見つからない限り科学的に幽霊は存在しない


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:10:04.55 ID:7aNmvGpv0

悪魔の証明


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:10:05.58 ID:I+JBB98w0

いたほうが素敵だと思うから信じないけどいればいいなって思ってる


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:10:19.21 ID:RWXbwK8E0

幽霊が居るって奴はこれを論破してみろよw←そんな奴はいない
はい論破


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:11:04.18 ID:W8n/HKjM0

幽霊っていう存在じゃなくて、幽霊っていう現象の可能性もあるしな


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:11:11.23 ID:7aNmvGpv0

どうせ電磁波かなんかだろ
脳の中にも電流は流れるんだから影響が出てもおかしくない


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:11:37.45 ID:eBIKYNdV0

そういうやつに限って心霊スポット連れて行こうとすると発狂するくらい嫌がるんだよな。ただ恐いだけじゃん


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:12:10.13 ID:GnWKRsHM0

霊子は質量を持たない


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:16:13.95 ID:9ObJQGSy0

プロの霊媒師だけど前提が間違ってる

質量もエネルギーも無いしそもそも物質じゃない
概念の存在が幽霊であり概念は時として人間に物理的な影響を与える
ちなみに霊現象と超常現象は別物なのであしからず


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:18:50.93 ID:9QAl/q++0

>>31
貴方に三つ質問があります。

1.どうやって幽霊を祓うんですか?
2.1の行動を終えたあとどうやって貴方はそれが成功したと確認するのですか?
3.もし上記に答えられない場合、それは貴方の想像上の産物にすぎないのではないでしょうか?その場合あなたは統合失調症の可能性が高いです。


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:23:06.29 ID:9ObJQGSy0

>>35
依頼者が心霊現象に悩まされている場合
本人または環境の影響で謝った概念を植え付けられている事が多い
言わば依頼者が総合失調症のような状態になってしまっている
徐霊と言うのはその間違った概念を修正してあげること
また完治については再発の恐れもあるので一概に成功の判断は出来ない


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:27:24.54 ID:zWmUmITj0

>>39
それもう臨床心理士じゃね?


43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:26:20.71 ID:9QAl/q++0

>>39
カウンセリングとどこが違うのか述べてください。
ちなみに概念と存在は相反しますが、幽霊が概念なら存在しないことになってしまいます。
概念として存在する、というのは日本語としてきわめて不適切です


66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:37:51.84 ID:9ObJQGSy0

>>43
カウンセリングと一緒です
さらに言うとカウンセリングは最近になって確立されてきた治療で
霊媒は昔からこういうことをやってました
つまり近代になって同質のものになってきたので霊媒師が減ってきちゃったんですね

ちなみに語弊があるようなので
結論から言うと幽霊は存在いないです
幽霊と言う概念によってご認識をした結果が心霊現象です


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:40:24.58 ID:9QAl/q++0

>>66
筋道はどうであれ私と結論は同じなのでこれ以上は意味が無いですね


99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:47:02.85 ID:9ObJQGSy0

>>75
ひとつ違うのは
ものによってこの手の現象は脳の下なり深い部分に誤認識をさせるので
本人には現実と同じレベルで認識されると言うこと
また催眠や錯覚と同質のものなので
条件次第では実際に複数の人間や機械ですら確認ができる時があること
くらいですかね


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:16:17.59 ID:Tw4zgwwR0

全てはプラズマで説明できるらしい


33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:18:04.47 ID:rZAj/Yqr0

科学がすべて正しいとは限らない
はいろん


36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:19:29.34 ID:9QAl/q++0

>>33
科学が正しくないという反例を示してください


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:22:22.44 ID:rZAj/Yqr0

>>36
正しくないとは言ってない
完璧じゃない
つまり完全に説明できてない事象は沢山ある


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:23:22.00 ID:9QAl/q++0

>>38
では完全に説明できるものを挙げてください


50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:29:29.22 ID:rZAj/Yqr0

>>40
そんなものない


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:33:01.98 ID:9QAl/q++0

>>50
では科学的な結論よりも正確に物事を判断できる思考方法が無いので
科学で否定されれば存在しないというのがもっとも正しいということになります


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:35:47.38 ID:rZAj/Yqr0

>>56
「もっとも正しそう」ってだけで正しいとは言えないし、科学では幽霊が定義されてないから否定もしてない


69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:38:42.68 ID:9QAl/q++0

>>62
否定していますよ。幽霊というのは死者の魂ですから。科学では魂そのものを否定しています。


89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:44:03.09 ID:rZAj/Yqr0

>>69
幽霊が死者の魂って定義したのは科学者じゃないでしょ?
科学では魂なんてものは定義されてない
いわゆる魂が科学的には何なのかをきちんと定義しないと否定もできない


93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:45:25.42 ID:D3wWAtST0

>>89
暗黒物質ってよくわからないもののことなんだぜ…


102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:47:12.47 ID:9QAl/q++0

>>93
ダークマターは疑似科学です


156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:03:39.95 ID:rZAj/Yqr0

>>93
よく分からないものとして定義してるよな
厳密な定義はまだ与えられてないだけで


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:18:27.27 ID:+IQ6zWLJ0

全ては糖質で説明できるらしい


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:32:09.14 ID:+IQ6zWLJ0

糖質の患者って脳波に異常があるらしいぞ
自称霊能者は脳波を調べてもらってこいよ


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:22:01.21 ID:PFDtqnQ40

幽霊にも流行り廃れがあるよな
足のない着物の幽霊は最近じゃあまり見ない
最近じゃ伽耶子とか貞子型が主流
外国ですらなぜか黒髪白ワンピースの幽霊が主流


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:29:13.20 ID:41gRutor0

「質量もエネルギーも持たない物質が他の物質に物理的な影響を与えることは不可能」

そもそも幽霊が何なのか定義されていないから。物質なのかもあやしい


51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:30:47.19 ID:9QAl/q++0

>>48
広辞苑に載ってますけどね。


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:33:16.24 ID:4uZ5YVIfO

宇宙の端は誰も観測できませんけどー?wwwwwwwww

存在しないんですかねーwwwwwwww


63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:35:59.32 ID:zWmUmITj0

>>57
あくまで説だからな
むしろあると確信してる方が怖いわ


64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:36:32.37 ID:9QAl/q++0

>>57
地球上で発現するといわれる現象と宇宙の現象を比較しようとおもった動機は何ですか?
さらにいうと宇宙の端など存在するかどうかなんて未だに結論出てませんが


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:34:31.45 ID:4G8ubZWH0

観念としての幽霊と実体としての幽霊は定義が別です^q^


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:35:24.13 ID:42XqcRG00

俺も現象なんじゃないかと思っている
空間または大気が記憶している情報的な何かを観測している…
観測するための条件として、観測者の精神状態に依存、網膜やら視神経やらとの相性が存在する…ってことにすれば見える人と見えない人がいること、見えるときと見えないときがあることの説明にならないだろうか…


71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:38:52.57 ID:zWmUmITj0

>>60
もうそこまでいくと妄想だね


65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:37:17.52 ID:/MjM+oxc0

単なる化学現象だろうな
まだ人間にはその仕組みが分かってないだけで


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:38:18.46 ID:GT5FS7LL0

質量を持った残像だというのか


68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:38:28.55 ID:LQdzC2+n0

バラエティか何かで、自称霊感持ちを霊が居るって噂のある場所に集めて
霊の居る場所を一斉に指さしたら、全員違う場所さしててワロタ


70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:38:46.46 ID:NKJ5soLaO

後輩に自称霊能力あるっていうヤツがいたんだけどガチすぎてヤバい


74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:39:48.14 ID:jwFCqvkn0

いるっていう人はいるいる言うだけで特に何もしようとはしないからな
幽霊とはなにかを真剣に考えて誰にでもわかりやすくしようとする「いる」派は誰もいない
なぜなら科学という枠に嵌らない特殊な例外である事で商売がしやすくなるからな


76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:40:25.34 ID:2av8+uZUO

科学が完璧であり、何一つ漏らさず観測出来る技術があって初めて通る理論だな


96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:46:17.69 ID:zWmUmITj0

>>76
そのあらゆる計測機器が漏らした光を見る人間www
あらゆる計測機器が漏らした音を聞く人間www


104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:48:35.18 ID:i+ht4Z+e0

>>96
例えば音だけど、一定以下の音量を計測するのは特殊な部屋と効果な装置がなければ
正確な音量測定とかできないよ

でも人間の耳にはちゃんと聞こえる


117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:51:27.46 ID:zWmUmITj0

>>104
そんな馬鹿なww
機械の方が人間が聞き取れる音よりずっと小さな音だって拾える

人間なんてノイズがあってもなくても正確な音量測定はできないだろ


131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:55:30.52 ID:i+ht4Z+e0

>>117
音をキャッチするだけなら人より機械の方が優れている
でも音量の測定として正確な測定をするとなると難しいんだよ


141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:58:14.82 ID:9ObJQGSy0

>>131
キャッチするのも人間の方が優れてるよ
ただ脳が選別してフィルターをかけてるから認識が出来ないだけ


146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:59:56.66 ID:bPkg5rC+0

>>141
キャッチするだけなら目の前にあるティッシュも機械も人間も同じやん
空気の振動を感じたらいいだけなんだし

ただそれを認識してアウトプットするのが難しいって話でしょ


136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:56:35.01 ID:zWmUmITj0

>>131
だから人間はノイズがあってもなくても正確な測定はできないってば


144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:58:51.12 ID:i+ht4Z+e0

>>136
人間は知覚するだけ、人間に測定までは求めてない
人間が幽霊みても、なんらかのエネルギー測定を手ぶらではできないでしょ?


153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:03:00.69 ID:zWmUmITj0

>>144
じゃあ機械の方が測定においても検出においても勝ってるね
おかしいね


160: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:05:59.06 ID:i+ht4Z+e0

>>153
機械が計測できないエネルギーを感知するだけなら人間でもできるよ
って話の流れなのを理解せずに絡んできてたのか
馬鹿はめんどくさいな


170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:08:45.69 ID:w08T9GlK0

>>160
というか、君の話もピント外れ。

機械にはグレードがあって、
人間より劣る機械もあれば、優れている機械もあるのに
劣ってる機械だけを持ち出して、人間はすごい!って言っても意味がない。

人間が感知できない音域を感知できる機械なんて山ほどあるんだから


183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:12:37.50 ID:i+ht4Z+e0

>>170
「エネルギー測定」の話が軸だったから、
測定ってそんな簡単じゃないよ、環境が悪いと測定できないことなんてザラだよ
って話に持って行きたかったんだよ

「感知」だけなら写真でも映像でも音声でもいろいろ記録されてんじゃん


188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:14:53.46 ID:w08T9GlK0

>>183
キミが言ってるのは「聞き分け」の話じゃなかったのか?

猫は人間の何倍も優れた聴覚を持っているが、
工場で飼ってると工場の音は聞こえなくなるらしい、とかそういう話。


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:41:15.15 ID:QVPY2Gqv0

幽霊はプラズマだのなんだのって昔あったろ
観測事例になってるじゃん


80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:41:40.24 ID:D3wWAtST0

ええやんいた方が楽しそうだし
町中に観測機がある訳でもないし


84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:42:42.19 ID:+Poub23PO

第六感とか「気配を感じる」ということ、もしくは超常現象と思われていたことが自然界で一定の条件下では当然起こりうることを「科学的に」証明するのが正しいアプローチ
科学で説明できない、だからいない、ってのはちょっとザルすぎるわ


88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:43:57.15 ID:9QAl/q++0

もし貴方が幽霊を感じる場合、あなた自身が統合失調症である可能性があります。


103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:48:23.14 ID:9ObJQGSy0

>>88
経験的に健常者の方が感じやすいですよ


108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:49:19.22 ID:SiCOsCve0

特殊な力とか科学で証明できない事を病気にする奴って頭悪いなあっていつも思う


90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:44:29.05 ID:4G8ubZWH0

つーかさ

今のうちに幽霊の実在に関する特許とれば儲かるんじゃね?


91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:45:02.17 ID:huqeER4p0

科学の正しさの証明ができなきゃ
論破のしようがないだろ


97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:46:56.65 ID:Bst4FHGM0

難しい話はどうでもいい
怖い話が苦手で泣き虫な少女の地縛霊との同居最高!


98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:47:02.27 ID:D9dUCyoW0

律儀に慣性の法則に則っている幽霊っておかしくね?
地球と一緒に回転してるんだぜ?


114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:50:04.76 ID:+Poub23PO

>>98
それで思ったけど、これって当時地動説を受け入れられたかどうかの話しだよな
今で言うとタイムマシンが作れるか、ゼロで割れるかとかかな


113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:50:03.27 ID:SizCn4Jf0

まあ科学が正しいとは限らないよね
これまでとりあえず当てはまってたから信用しようってだけで、
新しい考えが出てくるたびに既存のが修正されてるから、
幽霊の存在が証明されたらそれにあうように云々


120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:52:05.45 ID:CV+gYiXK0

現在の科学では観測できないエネルギー

はい論破


123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:52:57.31 ID:D3wWAtST0

>>120
それは疑似科学です


124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:53:26.93 ID:zWmUmITj0

>>120
それを人間が知覚できたらな
はい論破


122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:52:36.17 ID:bPkg5rC+0

幽霊がいないことの証明は大変すぎだろ

だから唯物論が正しいことを証明したらいい


129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:55:14.69 ID:jqH6BtKi0

幽霊とみなされるもの。
1、死者の魂
2、単なる見間違い
3、妄想・脳内映像
上記のうちでも、脳内で作られた錯覚である脳内映像を、”幽霊”とみなすならば、幽霊は確実に存在する

by敏太郎


135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:56:19.05 ID:HZSp4xcRO

美輪さんや江原さんがいるゆってたもん
はい論破


137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:56:49.56 ID:9kBU2O7L0

幽霊なんかいるわけねーと思ってる人にガチでヤバい心霊スポット探訪に行って欲しい
慰霊の森とか犬鳴トンネルとか


142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:58:16.90 ID:bPkg5rC+0

>>137
それとこれとは話が違うんだよ・・・


140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:57:38.84 ID:zWmUmITj0

>>137
東京の方が余程人死んでる


157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:04:17.80 ID:9kBU2O7L0

>>140
東京にも山ほど心霊スポットあるね


166: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:07:34.05 ID:zWmUmITj0

>>157
東京全体な
スポットに限らず


149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:00:54.61 ID:+Poub23PO

>>137
暗いところとか廃墟とかが怖い(おそらく大多数に共通する)感覚って何なんだろうね
もちろん「殺人鬼が出てきたら怖い」「つまづいたら怖い」ってのじゃなく、「幽霊が怖い」だと思うんだけど
あれって遺伝子レベルですりこまれてるとしか思えない


154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:03:06.03 ID:uuRzneVvO

>>149
普通に外敵=危険な動物への警戒心


169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:08:13.86 ID:+Poub23PO

>>154
それは昼間からパソコンカタカタやってるから言えることであって
夜中の廃校いって「生命エネルギーは検知されません」って言われて消える怖さではないことは認めろよ


176: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:11:20.43 ID:tMw/J9zj0

>>169
生命エネルギーて()
外敵への警戒心だろ
妄想で外敵作ったらそりゃ怖いわな


147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:00:31.80 ID:suv70QfK0

いないよ
いないけどさ
いると思えばちょっと楽しいじゃん?


155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:03:36.91 ID:PP3MJgeAO

人間が死ぬと21g体重が減るとか話なかったっけ
まぁ、観測の仕方とか色々怪しいらしいが
それが事実なら魂=霊魂に質量は存在することになるよな


161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:06:07.34 ID:suv70QfK0

宗派によっちゃお寺さんでも幽霊を否定してるんだって
みんな仏になるんだから幽霊になって残っているわけがないと


165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:07:29.92 ID:jqH6BtKi0

定義
1、幽霊とは死者の魂である>幽霊がいるかいないどうかの議論
2、幽霊とは単なる見間違いである>幽霊がいるかいないどうかの議論
3、幽霊とは妄想・脳内映像 である>幽霊がいるかいないどうかの議論

まず、どれか定義しないと


173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:10:50.22 ID:4G8ubZWH0

>>165
死者以前に、生者に魂ってあんの?


174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:11:06.70 ID:jwFCqvkn0

>>165
2と3を幽霊だというのなら、幽霊という妄想を生み出すのは簡単だで済むんだけど
大抵の幽霊いる派はそうじゃない、いるということを証明するのは無理だが、
いないとする証明もないから、いない派は間違ってるという事になるのが変じゃね?
神様いるいないと同じレベル


168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:08:01.04 ID:Wl/ceh7+0

難しい話はさておき霊らしきものをちらっと見たり変な現象があっただけで
幽霊いるって信じ込む人はちょっと純粋すぎないか
悪い人に騙されないよう気を付けてね


186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:13:55.12 ID:jqH6BtKi0

確か幻覚でも見間違いでもない、って言われてるような例があったような


190: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:15:27.96 ID:UHVDeUr/0

>>186
俺は白い烏をみたことがあるよ。

だから白い烏は実在するって言っていいよね?


195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:16:24.48 ID:suv70QfK0

>>190
ごめんなさい白色のカラスはガチで実在します
動物園で見た


187: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:14:46.58 ID:suv70QfK0

幽霊の
 正体見たり
  枯れ尾花


193: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:15:56.56 ID:ozBglNxk0

見える奴には見える
見えない奴には見えない
これでいいじゃん.めんどくせーこんなん一生掛かっても解決しねーよ


201: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:17:21.83 ID:T6mtRJZo0

ラジオと同じ
周波数が合わなければ何も聞こえない


207: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:19:05.87 ID:zWmUmITj0

>>201
霊って周期的に震えてんのかよ


212: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:20:17.03 ID:T6mtRJZo0

>>207
たとえだよ
本当に震えてるかもしれないけどね


210: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:19:45.86 ID:suv70QfK0

もしも俺が幽霊になったら甲子園球場のど真ん中でボールを操ってやんよ


215: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:20:39.71 ID:WjVTLk1q0

>>210
じゃあ俺女子高に自縛するわ


218: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:21:26.79 ID:ovWlfezS0

幽霊が服着てんのもおかしな話だしなぁ
デブとかメガネとかキモヲタとかギャルとか黒人の幽霊とか出てこないのも謎だしなぁ


221: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:22:09.90 ID:UHVDeUr/0

>>218
中東の幽霊が日本人に憑依すると日本語を喋るんだぜwww


220: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:22:06.78 ID:ZR0x0BhhO

波長があえば見える
波長があえば聞こえる

人間同士でも似たようなもんだし


232: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 15:26:17.60 ID:ovWlfezS0

今まで死んだものが幽霊になるならそこらじゅうにいるんだろ

心霊スポットて…笑



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この記事へのコメント

7 名前 :   投稿日 : 2012/10/15/ 23:14:51

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 14:38:28.55 ID:LQdzC2+n0

バラエティか何かで、自称霊感持ちを霊が居るって噂のある場所に集めて
霊の居る場所を一斉に指さしたら、全員違う場所さしててワロタ


これってそれぞれが別に嘘付いてる訳じゃなくて電波を受け取って脳が見せてる映像が人によって異なってるってだけだろ(ヤラセじゃなければ)
外人の幽霊が日本語をしゃべるってのもそういうこと
その電波が残留思念ってやつなのか特殊な電磁波かなんなのかはわからない
ただ脳が安定していない人がいたずらに心霊スポットなんかに行くとバッドトリップしちゃう危険性は少なからずあるんでやめたほうがいい

406 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2013/12/06/ 00:36:12

なんでゼロとイチしか考えられないわけよ?
『考え方は人それぞれ』これでよくねぇか?

472 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2014/03/26/ 18:52:04

そもそも幽霊が存在している証明が無いから
存在していない事を、証明する必要もないし、しようがない。

477 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2014/04/05/ 16:03:04

幽霊は存在するソースは俺。

489 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2014/04/18/ 00:28:59

いい幽霊、悪い幽霊がいるとか言うけどどう判断してるのかわからない。
霊にも種類があるとか言うやついるけど単なる作り者にしか思えない(守護霊とか)
後、霊=死んだ人 ってなってるけど前のコメントにもあったように死んだ人は数えきれない程いてその中でも呪念を持った人だけ成仏しないで霊になるとか言うけど、霊は人間だけでなく動物も数えきれない程死んでいてその動物の霊を見たって人が全くいないのはおかしいと思ったこのコメントについて誰か説明して

494 名前 : 投稿日 : 2014/05/07/ 23:06:33

幽霊は科学で証明できない、なら存在した時点で既存の科学は幽霊には通用しない
馬鹿の俺はこれで納得できる
人の幽霊が見えるならなんで動物の幽霊が見えないの?とか発想が平凡すぎるw人には人の幽霊が見えやすくても俺は驚かん 幽霊が見えること自体異常なんだから
ここまで言ったが俺は幽霊の存在なんてこれぽっちも信じてない

526 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2014/06/09/ 03:46:58

誰が幽霊なんて考えたんだろうね
宇宙人と一緒で想像が先に来てるよね
その想像を科学で証明しようなんて無理に決まってる

528 名前 : 名無しバサー 投稿日 : 2014/06/12/ 21:59:01

幽霊なんかほんとにいたら、夜になったら心霊スポットとか行かなくても、そのへんで飛び回ってるじゃねーかよ
だれか「幽霊さんこんにちわ!」って言ってみろよ
呪いなんか無いんだからよ

536 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2014/06/23/ 20:39:24

まぁ・・・見えたりするけど病気とかそんなわけじゃないし。
ただそこまで否定しておいてるんなら

葬式も墓も必要ないからしないんでしょ?

墓はまぁ作ってもいいけど葬式はいらないでしょう?ww

魂も無いんだし。魂弔うのがお葬式なんだし。。

そこまで否定するからにはそこまで徹底してほしい。 

546 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2014/07/16/ 18:10:16

葬式や墓を「魂を弔うもの」としか考えらないのね
人生経験のなさ、人としての浅はかさが知れるね

550 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2014/07/23/ 19:45:21

>今まで死んだものが幽霊になるならそこらじゅうにいるんだろ
心霊スポットて…笑

心霊スポットって用はたまり場ってだけだろ。
別に心霊スポットでなければ幽霊がいないということじゃない。
生きてる人間に置き換えれば待ち合わせ場所とか人ごみになりやすい場所とかそうゆうの。

>489
いい人と悪い人の区別と一緒だろ。

それと昆虫などの幽霊はどうなんだって騒ぐ人とかいるけど、
そんなもんみてもただの虫か虫の幽霊か見分けがつかんだろ。
見分けやすいのが人ってだけの話だ。

551 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2014/08/02/ 01:37:42

幻覚は精神的に正常でも見えるよ

603 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2015/08/18/ 08:04:35

>64
逆に聞くが地球上の現象と宇宙の現象を切り離す動機は?宇宙で結論がつかない者があってそれは良しとするなら、幽霊もまた、すぐに結論を急ぐ必要がないだろ。論理がダブルスタンダードだ。
幽霊がいないことを証明する必要がないって否定派は逃げるけど、これはあくまで便宜上の問題、証明および反証とは関連がない。正確には「存在しない者として扱う」がこの場合ただしい。あと、いつかドキュメンタリーでやってたけど心霊スポットといわれる場所の多くは人間の脳に幻覚を見せるほどの高出力の赤外線が放射されているらしいけど、そういった心霊スポットの3割はいったいどこから赤外線が放射されているのか判明していないらしい。いずれにせよ赤外線だけでは幽霊が存在しないと結論付けるには不確定が要素がある。
あと数学や数式を根拠に使うやつがいるけど実は数学ってその概念自体が正しいかどうか判明していないんだ。数学は人間が便宜上つくりだした概念であって世界に最初からあったわけではないからね。ある意味幽霊と同じ存在といえる。数学が客観的に正しいかどうかを判断する英知はまだ人類にはない。ついでにいうと幽霊にしろ重力子にしろビックバーン仮説にしろ、証明以前に検証する手段を模索している(あるいは模索しようとしている)段階。どうやったら検証できるかを論ずるならまだしも、いきなり白黒つけようとしている時点で非科学的。
結論として幽霊を肯定する人間はもとより、現段階で否定をする人間もまた非科学的。

604 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2015/08/18/ 08:20:59

>1
さらっと素粒子物理学の世界を軽視しているな。ヒッグス粒子の存在が証明されるまでにいったいどれほどの検証実験が行われたと思う?およそ70兆単位の回数実験が行われたんだぞ。
幽霊の研究なんてまずきちんと始まってすらいないだろ。いま検証できないからってこの先も検証出来ないとは限らない。STAP細胞は無いのかと聞かれれば、研究者が口をそろえて言うのが「無いとはいいきれない」だ。当然だ!
科学の世界では無いといったら無いことを証明する責任が生まれる。だから、そんな部の悪い勝負には挑まない。
また観測できないっていうけど、観測方法はまだ確立してないから正確には「測定していない」が妥当。観測法が間違ってたら当然結果は出る訳が無い。

605 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2015/08/18/ 08:27:20

>35
逆に聞くが存在しないなら存在を確認できなかったことをどうやって観測するんだ?定義が明確でない者を観測する方法なんて無いだろ。
あなたも非科学的だ。

607 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2015/08/23/ 09:58:33

>1
光だって質量無いぞ。
つまり、光も存在しないっていうのか?

612 名前 : Vanitas 投稿日 : 2015/10/23/ 18:22:49

今の化学は完璧ではないから、今の化学だけでどうこう言える問題ではないと思う

618 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2015/12/03/ 11:02:24

人間が消滅したくないが為に考え出した現実逃避の一種なんだよなぁ

629 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2016/03/13/ 04:13:25

オカ板の陰謀論者の多さを見て
幽霊なんて糖質の妄想なんだと悟った

663 名前 : あおい 投稿日 : 2017/01/25/ 04:00:22

科学で証明したところで、非科学的である幽霊にはそんな論通用しない。

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