猫又速報

結論:努力は意味ない、世の中は運と才能

720.jpg

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:48:02.03 ID:NRLEb9BQ0

そもそも努力が成功する奴は運がいい


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:02:03.60 ID:XsPOa5FO0

>>1
努力した事無いのに結論出すなハゲ



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2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:50:49.69 ID:1jeD/xg1O

努力を継続させる才能


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:52:28.97 ID:shlwR0+q0

>>2が真理
マジで本当に・・・


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:51:51.55 ID:/e/FlQ010

全部運だよ
才能があるかどうかも運


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:51:55.76 ID:8a+Vj99u0

努力しない才能はある


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:52:12.40 ID:WPtHFPdq0

金が全てだ


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:53:46.96 ID:NK0o4iVuO

>>5
金は諸刃過ぎる


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:53:41.96 ID:uGxLHTcTO

継続力は後天的にも身につけられる
これ豆な


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:54:01.53 ID:NRLEb9BQ0

自分の才能に気付くのも運だし
正しい努力の方向がわかるのも運、すなわち努力だけではどうにもならない


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:55:02.99 ID:1jeD/xg1O

継続して報われるか報われないか


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:55:37.90 ID:YyP4YbUa0

生まれ持った素質と子供の頃の周囲の環境が全てだと思う


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:55:38.81 ID:mNWb3N4H0

努力
才能


の順に重なっている


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:55:47.51 ID:8a+Vj99u0

継続は運がよければ力なり


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:56:00.31 ID:RXs4qOBuO

才能がなきゃ努力が続かない


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:56:55.23 ID:gIIIYlVT0

結局すべて運な気がする


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:57:55.39 ID:8JXMigqy0

問題は努力もしない奴がそれをほざくこと


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 20:59:27.12 ID:1jeD/xg1O

>>16
正しい努力がわからないんだから仕方ないだろ


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:01:22.55 ID:vxFRum7eO

>>17
正しい正しくないはただの言い訳だろ


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:03:24.64 ID:8JXMigqy0

>>17
最初から成功するのは天才だけ
凡人は手探りで正しい努力を探すもの
まずは手を伸ばさないと始まらないぜ


23: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2012/10/23(火) 21:03:54.37 ID:lt6Sz97cP

成功しないのは努力がたりないだけよ
運のせいにするな


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:07:10.37 ID:1jeD/xg1O

>>22
だからそれがわかるのも才能や運だろ?
結局努力はただの宝くじと一緒じゃん

>>23
結局運ゲーになるな


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:10:34.25 ID:8JXMigqy0

>>26
宝くじだって100枚ずつ買えば当たるわ
才能も運もないならそれに見合う努力をしろよ


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:00:02.45 ID:YyP4YbUa0

まず努力できん
続かん


33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:11:17.90 ID:TxEMscJF0

>>23
コネも大事だぜ
自分でコネ作るのも努力の一環といえばそうだけどな
努力だけじゃ補えないものもあると思うよ


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:05:05.67 ID:Wn3hbuPbO

どんな環境に生まれたかで人生は決まる
よって運が全て


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:07:09.04 ID:8JXMigqy0

>>24
お前それネルソン・マンデラの前で言えんの?


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:07:48.53 ID:OoQE2Qxl0

あまえ


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:08:50.94 ID:knIm+mrF0

努力が報われるとは限らない
ただ成功してるものは須らく努力している

はじめの一歩でおさんが言ってたような気がする


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:09:04.26 ID:zR//DkmEO

才能なんてピンキリだろ
上は天才
下は凡才
どっちもやることやって延ばすとこ延ばさないと
運なんて同じベクトルで語れることじゃないだろ


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:10:51.13 ID:1jeD/xg1O

いや才能や運が全てだね

努力をする才能

努力を継続する才能

努力が成功する才能

運のよさ

結局努力はトリガー(スイッチ)でしかない


34: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2012/10/23(火) 21:11:43.40 ID:lt6Sz97cP

勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし

これにつきるがそれでも努力しなけりゃ負けの理由をなくすことはできん


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:12:23.37 ID:RABWTicq0

寿命が1000年あれば努力で運と才能がある人に追いつかるかもね


36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:12:50.27 ID:Qdf/gMzmI

やればできるっていうけどさ
やれないから困ってんだろ!


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:13:08.90 ID:1jeD/xg1O

そもそも努力をすれば絶対に報われるなら
世の中に貧乏人はいないだろ
はい究極完全ハイパワー論破


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:14:40.91 ID:8JXMigqy0

>>37
より努力が足りないものが下に落ちる
才能はスタート地点、努力は進行速度


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:14:24.24 ID:9kv7kWly0

何を、どの辺まで求めるかだな
特殊技能とかでなくて、それもある程度までのレベルなら
余程どん臭い奴でないと努力の範疇に収まる


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:15:01.30 ID:8a+Vj99u0

努力は所詮…宝くじのチケットを買っただけだ
当たるか当たらないかは運


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:17:02.95 ID:BiebY4dtO

配られたカードで勝負するのは自由
恵まれた奴はいくらでもチャンスはある


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:18:31.61 ID:8a+Vj99u0

>>41
恵まれてない奴はチャンスすらない


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:23:06.27 ID:YyQU8P1K0

昔陸上部短距離だったが
これには同意努力じゃどうにもならない壁がある


52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:30:14.42 ID:UePMlsIh0

>>45
ほんとに陸上って才能が90%占めてるよな
俺も幅跳びで6m30あたりから伸びなくてやめた


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:36:38.43 ID:9kv7kWly0

>>52
6mも飛んだら凄いじゃん
俺は体力測定の時に測ったら4mぐらいしか飛べなかったぞ
多分今なら3mぐらい


65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:37:11.79 ID:Pqj7ardE0

>>62
気付けよ自虐風自慢だって


125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:21:10.86 ID:UePMlsIh0

>>65
自虐風自慢に聞こえるならすまなかったな
ただ陸上界ではこの記録は普通だからな


46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:24:13.27 ID:8wjBOC7h0

努力しない人間を見下す人ってたまにいるよね
部下としては有能かもしれないけど、上司としては無能だろうなって思う
正しいとか間違ってるとかじゃなくて


47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:25:25.38 ID:lXIxw/i80

結論に至る過程を書けよ
理由をつけて自堕落な生き方を肯定してるだけにしか映らんよ
そもそも才能ない自分自身の思いついた発想が絶対的に正しいと妄信してる時点でアホ


50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:28:45.19 ID:8JXMigqy0

「どうせ天才には勝てないから無駄」→凡人にさえ負ける


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:30:48.73 ID:S79+XpPb0

>>50
一番落ち込むパターンだな・・・

せめて自分の才能が何なのか最初から
わかっていれば楽なんだろうけど・・・


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:32:11.95 ID:ejNje5WB0

努力ができないのは完全に甘え


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:32:38.38 ID:Pqj7ardE0

努力は無駄
環境と才能で全部決まる
環境と才能によって努力するかしないかも決まる
先が見えないのに努力出来るわけがない
あらかじめゴールが見えてて自分の力でどうにかなるから努力出来る
自分に才能が無く環境も悪い中でそれに向かって努力出来る程周りは優しくないし邪魔ばかりする
結局なにするにも生まれた時から決まってて僅かな例外を除きみんな決められた運命を歩む


64: ケイ・ウォン ◆f9MqJhdxlg 2012/10/23(火) 21:37:00.58 ID:SFJLYiKI0

努力できないのは甘えじゃなくて、知識不足なだけ
ネットにアクセスできるのに・・・もったいないにゃあ


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:38:44.38 ID:NRLEb9BQ0

>>64
アクセスして検索してもそれが正しい方法かはわからない


71: ケイ・ウォン ◆f9MqJhdxlg 2012/10/23(火) 21:41:16.54 ID:SFJLYiKI0

>>67
だからいろんな知識を満遍なくいれるんだよーー
そのとき理解できなくても新しい知識と結びつけたら
なにかが生まれるかもしれない
たぶん情報量が足りなすぎると思うんだ
でも決して甘えではないよ、不器用なだけ


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:44:13.87 ID:NRLEb9BQ0

>>71
不器用か不器用じゃないかも運だからな


66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:37:14.66 ID:UePMlsIh0

才能があるからこその努力だよな
俺は7年陸上続けて出た俺なりの結論


68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:39:03.14 ID:8JXMigqy0

ビルゲイツ
努力10、才能10

おまえら
努力0、才能1

凡人
努力10、才能1

おまえら「結局は才能だろ!」


74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:42:42.74 ID:Sm3Y0sFx0

努力も才能だという事実


80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:47:07.07 ID:By262iFb0

才能ない奴がどんだけ努力しても基本成功しない
才能ない奴が努力しなかったとしても一定数成功する
努力が無駄ではないけど、比重でいうと才能の方が上


81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:47:39.06 ID:fZ1ZTkEQ0

天才とは99%の努力と1%の才能である
まっ凡人は1%の才能も無いんだけどねwwww
エジソン


84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:49:17.13 ID:UePMlsIh0

たしかビルゲイツがOS開発を頼まれるIBM社は別の人に頼もうとしたって聞いたんだが、
その別の人に開発の協力を求めたときその人旅行いってて自宅にいなかったから
仕方なくビルゲイツに協力を求めたたしい。

これが本当なら運も大切だよな


87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:51:08.87 ID:8JXMigqy0

>>84
ビルゲイツほどの実力があれば遠からず成功してるよ


86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:50:56.43 ID:Sm3Y0sFx0

ふぇぇ…努力したいよぉ…


89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:52:54.89 ID:76W1MZkt0

努力して意味がなかったって、自分より努力した奴が居ただけだろ
もしくは自分で努力()と思っていたことが現実世界では努力でも何でもなかったってことだ


92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:55:00.75 ID:NRLEb9BQ0

>>89
だから運や才能が絡むんだよ


91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:54:33.54 ID:Pf7f5CmO0

成功する人が運が良いとは限らないが、彼らは日頃から機会への準備を怠らない


ってゲーテが言ってたよ


93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:55:03.66 ID:YyQU8P1K0

才能がもってうまれた能力と解釈するなら
酒弱いやつはどんなに努力しても強いやつには勝てない


95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:56:26.24 ID:8JXMigqy0

なんで努力をしない人って周りのせいにするの?
「自分が悪い」じゃなくて「自分にない才能が悪い」だし


96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 21:56:31.87 ID:0cSmswlD0

運も才能の内って言いますしね


101: ケイ・ウォン ◆f9MqJhdxlg 2012/10/23(火) 22:00:55.11 ID:SFJLYiKI0

教育受けててネット環境あって五体満足で、なにが不満なんだよお
それで不幸だったら幸せな人なんてどこにもいないよぉ


105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:03:27.96 ID:NRLEb9BQ0

>>101
その中にも優劣があるたとえば親が社長なら子供は勝ち組


103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:02:24.92 ID:ng8v36PxO

皆大なり小なりの努力はしてる訳で


109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:06:13.71 ID:r/cNoKij0

自分の才能を信じなきゃ努力なんてできない


110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:07:01.89 ID:1jeD/xg1O

日本での負け組は無職、またはフリーター
親が貧乏

これが全てだ
障害者とかむしろ特権階級じゃん生活保護や割引あるし


112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:07:15.91 ID:8dkdbHuV0

努力は必要条件であって十分条件でないだけ


114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:07:49.88 ID:QG8rM5gE0

成功するやつは生まれつき才能っていうチケットを持ってる


118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:11:17.94 ID:pfA0WGdG0

努力してるのに報われないやつみてるとすごい悲しくなる


140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:37:26.44 ID:CnuPjhGb0

成功=才能*努力*環境*運


143: ケイ・ウォン ◆f9MqJhdxlg 2012/10/23(火) 22:38:20.09 ID:SFJLYiKI0

考え方がネガティブな人はどんな環境にいても言い訳ばかりで
なにも行動しないんだにゃ


144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:39:35.06 ID:1jeD/xg1O

>>143
そんなことはない、親が社長や医者なら努力も毎日もきっと楽しい


145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:40:22.58 ID:WlaMAwkQ0

運>才能>環境>仲間>>>>>>>>>>>>>努力>>>>>>>>>>>人間性

だと思うんだ。


147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:41:27.47 ID:xON/EUa90

努力は必要だろ
才能を開花させるには努力は必須
才能があるかどうかは知らん


150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:43:20.51 ID:NRLEb9BQ0

>>147
必要だとしても重要ではないよね、才能が開花するのも運なんだし
重要なのは運


149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:43:13.42 ID:J3CUV/ss0

自分に合った環境が一番大切だろ
そういう奴は過程も楽しめるし結果も出るんだぞ


153: しろいごはん 2012/10/23(火) 22:45:14.45 ID:Qdf/gMzmI

運が通用するのは高校まで
それ以上は努力しないとどうしようもない


155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:47:03.41 ID:1jeD/xg1O

>>153
親が医者や社長なら努力しなくても努力する奴より上になれる


161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:51:34.59 ID:TqbR9GMO0

>>155
さすがにそれはない


156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:47:54.35 ID:8JXMigqy0

才能は種、運は天気、努力は水だ

同じ種でもアスファルトを貫通する個体はあるし
人間は努力の結果、天気をある程度変えられるようになったぞ
まだ水をやらないつもりか


157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:47:57.51 ID:xNPu4xbh0

猫好きの人の飼い猫に生まれたかった


158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:49:36.18 ID:8JXMigqy0

>>157
ほぼ毎日同じ飯だし
何をしてる時でもベタベタされるとか
俺なら発狂する自信がある


160: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:50:41.32 ID:9A2gxmH10

努力運才能の全部重要だと思うけど。
この中で自分で確実に能力上げられる部分が努力だから、他との差を縮めるor広げたい場合
この部分が明暗をわけるな。


166: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 22:59:47.06 ID:X48ULRUm0

すべて曖昧な言葉であるという事


171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:03:23.04 ID:1jeD/xg1O

俺の友達に祖父が地主で10億相続できる友達が居るわ
絶対人生楽しいだろうな
悩みが女しかない言ってたし


172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:03:26.43 ID:fZ1ZTkEQ0

才能って分からんよな
外でたくない奴がもしかしたら体質的にマラソンに向いてるかもしれないし


183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:13:43.67 ID:UiiXVxgz0

つまり別に努力もせず正社員であり、安定していて、理想のパートナーもいてかつ必死になっている他人を見下せるときその人は幸せなのかな


185: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:15:11.20 ID:1jeD/xg1O

>>183
まさに親が役員や社長や医者の子供だな

結局努力は意味ないことはないが重要ではないんだよな
才能や運、環境が全て


186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:15:26.73 ID:8JXMigqy0

>>183
人によるだろ
個人的には努力のない安定は虚しいと思うぞ


187: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:15:35.80 ID:h7RhC8MI0

努力の天才も居るわけだ
つまり才能と運っていうのはあながち間違ってはいない
何もしなければ始まらないわけだがな


189: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:15) 2012/10/23(火) 23:16:04.77 ID:I2jEk5dP0

なんでここの奴らって努力とか否定したがんの


194: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:19:12.27 ID:8JXMigqy0

>>189
1.自分の怠慢への言い訳
2.何かを諦めることで大人になったつもりでいる
3.天才と呼ばれる人たちの良い面しか見ていない

このどれか


196: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:20:39.75 ID:1jeD/xg1O

>>189
圧倒的な家庭や環境や財力、才能がある奴には勝てないからさ


195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:20:24.93 ID:8h7IOCuqO

ギターの世界なんかプロより上手いアマはたくさんいる
努力と運さえあればプロだってなれる


201: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:23:20.64 ID:JU9SodEIO

大抵の努力は報われないが成功する奴はやっぱり努力してる
努力せずチャンスが巡ってきたがスキルが無いので活かせない
それは余りに惨め


218: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:33:18.36 ID:IVfH4iIR0

才能があって自分は努力したと自認している人間が、既に努力して結果が出ない人間に努力しろとせき立てるのが問題
別に努力なんてしないでも、死ぬわけじゃ無いんだから
ちなみに努力しなかったら、死ぬみたいな人間はそんな状況に追い込まれてる時点で負け


222: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:34:48.64 ID:h7RhC8MI0

>>218
つまり生きる屍になったら終わりってことだろ?


225: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:37:31.60 ID:IVfH4iIR0

>>222
そういう意味じゃ無くて、別に結果出せなくても、仕方ないじゃん
大体受験なり、就職なり定員は既に決まってるんだから、絶対勝ち組と負け組は出る
大事なことは負け組になったとき、いかにダメージコントロールが出来るか否かじゃね


236: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:43:49.56 ID:h7RhC8MI0

>>225
確かに負け組になったりすることは必然にあると思うけど
だからと言ってチャンスは一度きりじゃないじゃん
ダルマみたいに起き上がれよ最終的に負け組になった奴は絶対努力を何処かで怠ってると思うよ


239: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:45:08.64 ID:1jeD/xg1O

>>236
人生舐めすぎだろ
人生はだるまみたいに単純じゃないよ


219: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:33:34.03 ID:Dm3jW1n10

頭悪いと努力が必要なことに気付けないか気づくのが遅くなる


220: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:34:19.45 ID:GGnuxTkh0

才能のあるやつが努力する姿をみると笑えてくる
膝が


231: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:40:15.39 ID:tI7wOtyN0

というか、成功者本人達が努力だと思ってる場合って少数だぞ。
誰に止められてもやりたいからやっただけ


237: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:44:35.42 ID:WlaMAwkQ0

努力しても結果が付かない人はもしかしたら病院に行った方がいいんじゃないかと思う。
ギャンブル依存症みたいな。


248: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:49:02.14 ID:uqraHxhW0

努力が無駄になる人は考え方からして違う
できないから努力するんじゃなく、できることを努力してこそ才能を活かせるんだよ


252: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:51:35.80 ID:/VxzVM700

正直努力ってのがわからんわ
たまたま自分の好きな事が勉強でただその好きな事やってたら成功したってのも努力なの?
それともただ苦痛なことに立ち向かうことが努力なの?


256: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:52:47.16 ID:8JXMigqy0

>>252
目的に向かって進むことだよ


261: ケイ・ウォン ◆f9MqJhdxlg 2012/10/23(火) 23:54:33.05 ID:SFJLYiKI0

>>252
目的があるかどうかなのにゃ
自分で必要だと判断して行った行動と
人に言われて嫌々やる行動では
結果に差が出るにゃ
嫌々では改善点も見つかりにくくなるのにゃ


264: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:55:56.42 ID:/VxzVM700

>>256
>>261
じゃあ俺の目的が「ダラダラネットしたい」ってことなら俺は努力してるわけだな


268: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:58:17.28 ID:8JXMigqy0

>>264
目的は達成してるじゃん
その場合は回線の設定とかが努力だ


262: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:55:16.70 ID:1jeD/xg1O

恵まれてる奴がなにいおうと勝手だが、努力なんか環境や運がなかったらガチで意味ない

家族のわがままでガチで路頭に迷ってる
今の手持ち五万がなくなったら即死
努力なんか恵まれてる奴ができること
だから努力厨は嫌い
恵まれたくずしかいないから


272: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/23(火) 23:58:41.66 ID:h7RhC8MI0

まず人生で勉強って努力を強いられるだろ
運動出来る奴はプロでも目指してりゃそっちの世界へ行ける
つまり勉強っていう努力を除外してる奴に何も語る資格はないし言い訳にしか聞こえん
さっきも言ったけど糞親が増えてきてるから家庭環境などの諸事情は可哀そうだし致し方ない


276: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/24(水) 00:00:59.76 ID:wNYeox/z0

やはり運は大事だし、才能がなければ物事は上手く行かない。
環境が悪いと芽も出ない。

努力ってのは全てが一致してから効果が出るんだと思う。
だが、これだけは言いたい。

自分の基準を下げると楽だよ。
下を見ればほら


288: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/24(水) 00:20:44.23 ID:wNYeox/z0

俺、元々努力家()でいろんな事やったけど。キリッ
ある程度のラインまで行くと飽和状態になる。
これが才能の差。才能があれば壁は越えられる。
壁の先にはチャンスが転がってる事もあるが、なかなかめぐり合えない。これが運。
F~Sランクまであるとしたら、努力だけではBくらいにしかいけない。
俺はC→B寸前で諦めた。


289: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/24(水) 00:21:33.04 ID:R6VxyZ+m0

>>288
これはある
努力家は器用貧乏にはなれるが、特筆した能力は持てない


290: 289 2012/10/24(水) 00:22:09.84 ID:R6VxyZ+m0

×努力家は器用貧乏にはなれるが、特筆した能力は持てない
○才能のない努力家は器用貧乏にはなれるが、特筆した能力は持てない


291: ◆1ugmen37ytOO 2012/10/24(水) 00:24:13.36 ID:PtZm4vvPP

努力しても活かす機会がない
運がないとね


292: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/24(水) 00:24:47.20 ID:N9eZIb7O0

運が欲しい


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この記事へのコメント

36 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2012/10/31/ 08:10:32

野球に青春を捧げた俺の意見。

イチロー        神様
マー君         超天才
普通のプロ      天才

プロ野球選手になれたってだけでも、俺から見れば雲の上の人間。
野球小僧はみんな必死に努力してるんだよ。
それでもどうにもならない壁があるんだ。
努力だけじゃ越えられない壁が、最後に立ちはだかるんだよ。

野球はまだマシなほうだ。
陸上とかは一番シビアだろう。
純粋な走力勝負とか、もう努力じゃどうになんねえ。


103 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2012/12/18/ 12:11:39

努力は意味無いな。
必要なのは準備。

的確な準備出来る人はあまり失敗しない。

準備に必要なのは経験と想像力。
少なくとも努力ではない。

197 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2013/03/06/ 00:31:16

努力が報われるかどうかは分からんが

努力ができるやつかどうかは「運」と「才能」と「環境」で決まる
甘えだとか言うやつもいるが
問題はその甘えが「捨てられるかどうか」ということ

自力で捨てるには「努力の才能」が必要
他人に捨ててもらうには「努力させられる環境」が必要
身の回りの環境を「努力させられる環境」に変えるには「運」か「努力の才能」が必要

だから、運・才能・環境の全てに恵まれなかった人は
どんなにがんばろうとしてもがんばれない。


228 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2013/04/15/ 11:55:27

宝くじの例え出してるバカいるが、才能ない奴は当たりがない宝くじを引き続けてるのと同じ

246 名前 : 投稿日 : 2013/05/08/ 18:14:37

子供ってまだ純粋でいろんなこと知らないじゃん?
その子の方向性とか性格決めるのって遺伝子とか環境でだいたい決まるよね。
あとは、自分が向いてる分野が好きな可能性と、需要が高いかと、それに気づけるかも大切だし、努力ってそれらの土台がないと意味ないだろ
結局運で決まると思う

350 名前 : 食物連鎖の一番下の人 投稿日 : 2013/09/28/ 03:27:48

ほとんど決まっているという言い方はおかしいが大体は決まっているんじゃないかと思う。
米246が言うように自分の自我が出来て意志をもてるようになったとしてもその時には大体決まってしまっているだろう。
でもそれが真実だと上の人間は困るわけで努力根性自己責任を押し付けてくるわけで。
全くうんざりする世の中であるから開き直って黒人のように笑い飛ばすか考えを変えるかしないと幸せにはなれないよね。
高杉晋作の句の様に生きたいものだね。

382 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2013/11/03/ 01:15:21

なんか才能ある事を伸ばすっていうか
苦手分野で必要な事を補うってのが努力するって感じるな。

アスリートは頭も切れるもんな。

384 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2013/11/03/ 18:42:48

目のでない努力もある。

390 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2013/11/13/ 13:44:30

そもそも才能とか努力とか論じる事自体が無駄
そんな単純な物でどうにかなる物自体が世の中にとって何の価値もない

417 名前 : 七誌 投稿日 : 2013/12/18/ 01:35:37

努力が必要なのは才能の欠片を持ってる人だけ。
後の人はその努力は全部無駄。って言うよりその代償に全く見合わない。
才能中は程ほどにでいい。才能大は生きてるだけでいい。
生きてるだけで努力の屑を遥かに凌駕する。しかし見た目はゆとりと
全く変わらない。努力しらずと言う点では全く同じだし努力しろとか言ってるアホをかいこしとけばそれでいい。結果だけ見ればプロそのもの。
才能大に勝てるのは運だけ。これは凄い才能持ってる奴でもそういう。
運を凌駕するものは何もない。まぐれでも出来れば官軍だと俺は思うね。
まあ結果の出し方はそれぞれだからな。出し方にまで注文はつけないよ。
形になればそれでいい。見た目関係なし。努力の演技が必要なら好きにすればって感じ。出来てしまえばそれでいいわけだから。才能が必要なのは高額報酬からだよ。これないと見合う結果は絶対出ないからな。

418 名前 : 七誌 投稿日 : 2013/12/18/ 01:40:29

運は継続力が無いんだよ。一撃ひっさつだけどね。
だから才能大がやっぱり一番大歓だね。
しかし所詮は他人同士。
別に報酬がゴミならゴミ以上の結果は出す道理もないし発揮する
義理も無い。普通に疲れるからな。その辺は趣味の問題にまで成り下がる。
超高額報酬受けるなら絶対必須だけどね。
口だけの奴はいらないよ。
結果で見せて貰わないと一切信用できない。
口だけなら銀河戦士にもなれるからな。
G13でも無能に出来てしまう。その辺もう何処もきずいてんだろ。

419 名前 : 七誌 投稿日 : 2013/12/18/ 01:43:30

才能大は努力なんてしようが無いんだよね。
だから努力しろって言ってる奴の方が
劣っていたらその屑かいこしておいていいよ。
普通に結果で劣ってるからな。

420 名前 : 七誌 投稿日 : 2013/12/18/ 01:48:42

だから口だけとか蹴落としとか
努力とか才能とか色々ややこしいから
もう過程はどうでもいいから結果だけでみましょうやって
事だろ。いちいち生ゴミ共の感情を入れてたらそしkが
崩壊してしまうからな。倍の報酬の人は倍の結果。
3倍の人は3倍の結果。1倍の人は1倍の結果。
これしか見ないし誰もそれ以上は出さないよ。
才能持って結果だすのも自由。努力して出すのも自由。運で出すのも自由。
結果の出し方にまでいちいち注文つける義理も無いからね。
出来るからもっとやれなんて報酬の原則からしてもう有り得ないよ。
才能が炸裂してようが報酬がゴミならゴミ以上の結果は出せない。出さない。
出させないだろうが。

421 名前 : 七誌 投稿日 : 2013/12/18/ 01:52:33

もっと努力しろ?努力は足りてるよ。もう十分だよ。やる気、根性?要らないよ
このクールヒルズの時代にエアコン代がかさむから
暑苦しい事は言うな。普通は添付の才ってもんが
各自搭載されてるはずだからさらっとクールに見合う結果はでるだろ。
努力なんてする時代は終わったよ。今は各自が才能を搭載してる
って時代なんだぜ。

422 名前 : 七誌 投稿日 : 2013/12/18/ 02:00:19

努力も才能っていってもそりゃただの遊びだよ。
突進型のいのししか?会社は努力を見せる所の演技を披露する
演劇部か?違うだろ。結果だけ出す所だろ。常識程度のお遊びで判断はしないよ。才能をもってればさらっと結果はでるだろうが。
それが。それが。それだけが一番大事なんだよ。
いや現実に結果で出てれば文句は無いよ。それが結果だすのに
必要ならばやればいいだけ。でも才能持ってれば楽に結果はでるよね。
まあ報酬がゴミなら結果もゴミだから持ってようがもってないが
はげしくどうでもいいけどね。高給は見合う成果が絶対必須なんだから
絶対もっとこうよ。薄給は誰も才能なんて発揮しないしそこまで忠誠誓わせる
程仲がいいわけでもないからな。報酬倍払わないと倍の結果なんてお断りなわけだからな。

442 名前 : 名無し 投稿日 : 2014/02/07/ 13:58:38

才能→遺伝子
努力→能力を活かすための技術修得

努力論は甘い幻想
全人類がスティーブ・ジョブズやパブロ・ピカソになれる訳じゃない

490 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2014/04/27/ 23:56:52

がんばっていい高校いった俺・・・高校楽しくなかった
サボって引きこもった友達・・・高校で友達いっぱいできた高校楽しいって言ってる
この差ってなんだろうはい運ですよね

534 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2014/06/22/ 15:04:05

すべて運だよ
でもこれにみんなが気づくと下っ端が努力しなくなって
金持ちがどれいから搾取できなくなるから、努力が大事と植え付けているだけ

595 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2015/05/31/ 15:01:36

>110
障害者にもピンからキリまであるんだよ。
俺聴覚障害者だけど性格良い奴も悪い奴も知っているし。
生活保護だとか割引だとかいうけどさ。
親のどっちかが離婚してたりまたは亡くなってる人達もいるんだよ。
教育だってそう!手話の資格を持たない教師のほうが多い。
小学部は担任一人で全教科教えるのが当たり前。
更に頭いい人とそうじゃない人をクラス分けの基準にする。
人数だって健常者より圧倒的に少ない。
普通の学校は中学校や高校だけで300人以上いるだろ?
だから部活とかも野球部やバスケ部、陸上部、色々ある。
だけど障害者は幼稚部、小学部、中学部、高等部。全部一つの学校にあるんだよ。
それも県に1~4校だ。部活も例えば野球は9人も満たなかったりサッカーは11人もいないのが当たり前。陸上部に入る奴が多いのはこれが理由の1つ。
俺が高3の時の学校の全校生徒は78人だ。しかもここ10年では多い方だよ。
普通の学校から転校してきた奴もいるが、そいつらの実力の格差も激しい。
中には勉強を全くせず遊んでばかりで高1の時点で九九も分からない人もいた。
結局、才能や運、生まれ育った環境が全て。その下に努力があって、
それで何とか生きてる奴と環境悪すぎて生きていけない奴がいる。
俺は聴覚障害者の中だと優れてるほうなんだよ。声も普通だし。
ただ小学部の時にスポーツ嫌いだったのとネガティブ過ぎるのが原因で
運動神経悪いんだよ。握力30㎏もないし、幅跳び3メートルもいかない。
陸上部なのに100メートル走は16秒だし。
人生どんなに努力しても超えられない壁が必ず立ちはだかってくる。
1番大事なのは生きたいと思えるような趣味を持っているかだよ。
これが多ければ多いほどやる気が出るし強くなれる。



596 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2015/06/07/ 08:44:21

努力すればなんとかなるって物語は夢があるようでいて実は残酷。
小学生が読むなら良いかもしれんが、現実世界でうまくいかないのは
「自分の努力が間違っていたり、足りないからだ」ということを突きつけられるからな。
そんなの売れないから、作り手も考えてるよ。

610 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2015/10/01/ 23:12:45

家庭環境も容姿も才能も関係ない。

経営者の子供に生まれても、貧乏な家庭の子供に生まれても、運があれば成功出来る。
努力を否定はしない。
しかし、運のない人間は努力しても報われる事はない。
同じ環境、同じ努力をしてきた人間を見てきた。片方は大成功でプライベートも幸せ。もう一方は可哀相なくらいな人生…
最初は何が違うのか全く分からなかった。何だったら可哀相なくらいになった奴の方が、誰が見ても頑張ってたくらい。

運60%、努力30%、才能10%

644 名前 : 投稿日 : 2016/07/03/ 20:13:15

世の中全て運。
お前という存在自体が奇跡なんだからお前がする事は全て奇跡。
よって人生は運命となる。

647 名前 : 投稿日 : 2016/07/30/ 14:58:59

このコメントは管理者の承認待ちです

650 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2016/08/23/ 21:01:56

そもそも
自分が生まれてきた事自体が運なのに

それ以降が努力なんてちっぽけな力でねじ曲げられるなんて事がおかしいのよ

容姿も
能力も
性格も
生まれつきなのにな


653 名前 : 名無しさん 投稿日 : 2016/09/14/ 14:50:17

努力なんてやって当たり前のこと
そんだけで結果が出ると思ってたら大間違い

運・才能・環境と他に色々あるのに失敗の原因を何でもかんでも努力不足にしたがる奴って何なの

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